Züchter und ihr "Ruf" - Druckversion

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Züchter und ihr "Ruf" - Diana - 05.03.2008

Hi,

in einem anderen Beitrag entwickelte sich eine Diskussion eher in Richtung Zucht, Züchter etc.

Da es ein interessantes Thema ist, habe ich die Beiträge abgetrennt und hierher verschoben.

Bitte denkt dran, keine Namen zu nennen - nicht, daß unser Forum Ärger bekommt.

Liebe Grüße
Gitti
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Peter schrieb:Beizutragen einem neues Lebewesen mit auf die Welt zu helfen ist mein Leben. Schon immer. Als damals mein erstes Kanarienbaby auf die Welt kam musste ich weinen. Heute noch kann ich nach anpicken des Eies nachts kaum schlafen bis das Junge endlich da ist und da kullern auch regelmäßig Tränen. Ich züchte nicht weil ich Geld verdienen will.

Peter schrieb:Wenns aber wirlich nicht mehr mit Vertrauen , Zuneigung oder Liebe geht dann ist vielleicht für manche meine Methode ein letzter Weg um denm Vogel auch Freiflug in der Wohnung zu ermöglichen.
Merke Dir ich denke erst immer an das Wohl der Tiere bevor ich über die Halter nachdenke. Und etwas Respekt hat so wie ich weis noch keinem geschadet, oder?
Liebe Grüsse Peter

Ich glaube ich brauche jetzt niemandem mehr zusagen warum ich diesen Menschen so gut leiden kann Zustimmung

LG
Diana

RE: Züchter und ihr "Ruf" - NoelleRo - 05.03.2008

Nee, das musst du nicht Diana....grins.

@ Peter, du hast eine gute Einstellung... Beifall

züchten, das ist so eine Sache für sich...wenn ich die überfüllten Tierheime sehe Tripmotz

Ich hatte auf jedenfall zu niemandem Vertrauen und habe meine "ungewollten" jungen Nymphen alle behalten...grins..
Muss dir aber recht geben, das zu erleben war irre!!!!

Leider habe ich mit Züchtern mehr schlechte als positive Erfahrungen gemacht. Zum Glück gibt es auch andere. Und trotzdem: es gibt so viele leidende Vögel....müssen es noch mehr werden? Die Leute können dir doch erzählen was sie wollen und in ein paar Jahren landen die Vögel ( warum auch immer) irgendwo...vielleicht sogar getrennt..

RE: Züchter und ihr "Ruf" - Peter - 05.03.2008

Hallo Noelle,
sehe es doch mal so. Vogelzucht ist Artenschutz. Die Vögel die ich nachzüchte müssen nicht der Natur entnommen werden. Zum grössten Teil gebe ich meine Nachzuchten zum weiterzüchten weiter. Natürlich auch einzeln. Habe aber auch keine Probleme einen B Vogel in private Hände zu geben bestehe aber auf Vergesellschaftung. Sicherlich können mir die Leute erzählen was sie wollen aber dieses ist schwer zu ändern und auch zu kontollieren. Mir ist auf jeden fall lieber wenn ein Vogel aus einer Zucht kommt als aus der Natur mit noch dazu vielen Verlusten, das letztendlich zur Ausrottung führt. Der Bedarf wird immer da sein und wenn manche Leute eine Sache nicht auf legalem Weg bekommen , dann suchen die nach einem anderen Weg und den finden die, glaubs mir.
Grüsse Peter

RE: Züchter und ihr "Ruf" - NoelleRo - 05.03.2008

Ja, da hast du leider recht! Ich habe ja so einen Wildfang zu Hause....
was muss die schreckliches durchgemacht haben...mir kommen die Tränen wenn ich es mir versuche vorzustellen. Da fühle ich den Schmerz und das unverständniss.

Off Topic - Diana - 05.03.2008

Peter schrieb:Mir ist auf jeden fall lieber wenn ein Vogel aus einer Zucht kommt als aus der Natur mit noch dazu vielen Verlusten, das letztendlich zur Ausrottung führt. Der Bedarf wird immer da sein und wenn manche Leute eine Sache nicht auf legalem Weg bekommen , dann suchen die nach einem anderen Weg und den finden die, glaubs mir.
Grüsse Peter

Eine Gerechtigkeit gibt es aber... Das Leben können sich auch die Reichen nicht erkaufen !!!... Kopfkratz

oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

LG
Diana

RE: Züchter und ihr "Ruf" - NoelleRo - 05.03.2008

Hallo Peter,

(Der Bedarf wird immer da sein und wenn manche Leute eine Sache nicht auf legalem Weg bekommen , dann suchen die nach einem anderen Weg und den finden die, glaubs mir.)

hast du denn schon Erfahrungen mit diesem Thema gemacht?

Ich kann mir gut vorstellen, dass es billiger ist einen Palm schmuggeln zu lassen als legal zu erwerben. Auch wenn man reich ist. Oder meinst du nicht?
Es wird doch immer noch geschmuggelt, nicht nur Vögel, leider!

Auch wird nicht genug kontrolliert. Als ich die Haltebewilligung anforderte für eine Spornschildkröte bekam ich die einfach anhand meiner Angaben. Wurde nie kontrolliert!!!

RE: Züchter und ihr "Ruf" - Inge - 05.03.2008

Hallo Peter

ich sag erst mal freundlich hallo und willkommen hier, bevor ich "über Dich herfalle" ... Zwink

Nimm nun bitte meine Antworten hier nicht persönlich, ich möchte nur versuchen zu erklären warum so viele (von uns) auf Züchter im allgemeinen nicht so gut zu sprechen sind (Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel). Smile

Peter schrieb:Vogelzucht ist Artenschutz

Im Prinzp schon, ein schöner Satz welcher jedoch meist absolut nichts mit Artenschutz zu tun hat.

Es gibt wie erwähnt so viele Abgabevögel (ich meine die "gängigen" Papageien-/Kakaduarten, nicht grad schwarze Kakadus und Hyazintharas), der Mensch kauft und wirft weg.

Beispiel: Bei mir sitzen u.a. 2 Gelbwangenamazonen, 2,5 Jahre alt, ich bin (inclusive Züchter und Tierschutz) die 6. Station. Ich habe den Züchter ausfindig gemacht (einer mit gutem Ruf und entsprechender Grösse), aufgrund recht ungenauer Angaben dann auch die ersten Halter (Käufer).
Mit diesen wiederum telefoniert, sie wussten nicht einmal was für Amazonen sie gekauft hatten, der Mann war mit 2 Kindern dort. Die Frau sagte mir sie wusste nicht dass die beiden 1. so laut sind, 2. so viel Dreck machen und 3. auch noch beissen ... (wobei man dieses beissen wirklich als Fingergekitzel abtun kann), nach 3 Monaten wurde sie wieder verkauft.

Ich habe bei dem Züchter 3 mal angerufen und 3 Mails geschickt, ich wollte wissen ob die beiden DNA getestet (Geschlecht) sind und ob es Geschwister sind oder nicht ... Auf Antwort warte ich seit ca. 12 Wochen ...

Weiter: Aus einem Keller wurden 2 Hyazintharas in miserablen Zustand sowie 2 hellrote Aras geholt.... , 1 Gelbbrustara neulich (von einem verstorbenen Halter auf Zwischenstation bei einem Züchter), extreme Kropfentzündung, geschwollener Bauch, etc, er starb ... , der Züchter sah nicht in welchem Zustand das Tier war ..

Das war nur eine kleine Auswahl ...

Zitat: Die Vögel die ich nachzüchte müssen nicht der Natur entnommen werden.

Stimmt, das liest sich gut und hört sich gut an, mag ggf. auch für Deine "Grossen (I)" zutreffen.
Jedoch, es gibt so viele Züchter, das Angebot übersteigt die Nachfrage - und - ich denke nicht dass jeder sich einen WF kaufen würde, weiterhin werden die Bestimmungen nun Gott sei Dank auch immer strenger.
Leider jedoch - der Schmuggel blüht, und den kann auch kein Züchter aufhalten.
Wann war das, vor ca. 3-4 Jahren als in Frankfurt Flughafen dieser Riesenschmuggel mit Mohrenkopfpapageien und Graupapageien aufflog?
Also wirklich keine "Seltenheitstiere" ...

Zitat: Habe aber auch keine Probleme einen B Vogel in private Hände zu geben bestehe aber auf Vergesellschaftung.

Das ist toll, aber wie du selbst schreibst ..

Zitat:Sicherlich können mir die Leute erzählen was sie wollen aber dieses ist schwer zu ändern und auch zu kontollieren.

Zitat:Mir ist auf jeden fall lieber wenn ein Vogel aus einer Zucht kommt als aus der Natur mit noch dazu vielen Verlusten, das letztendlich zur Ausrottung führt.

Da gebe ich dir uneingeschränkt Recht.

Zitat:Der Bedarf wird immer da sein ...

Das Angebot ist aber vielleicht zu gross bzw. die Preise zu niedrig, und wie Du selbst auch weisst wird trotzdem auf illegalem Weg das eine und andere "besorgt".

Nun, nichts für ungut bitte, wir kennen uns nicht, und wie überall gibt es gute und schlechte. Und wenn unser Engelchen Diana Dich als guten Züchter und guten Menschen beschreibt, dann muss das wirklich so sein. Smile

In diesem Sinne - auf gute Kommunikation.

Off Topic - Diana - 06.03.2008

Hallo Inge, Hallo Peter,

ich mache ja kein Geheimnis daraus das ich Züchter auch nicht mag!
Habe leider schon zwei große Züchter(Händler)kennengelernt wo ich nur mit dem Kopf geschüttelt habe. Am Anfang war es für sie ein Hobby...aus dem Hobby wurde ein skrupeloses Geschäft wo nur noch das Geld im Vordergrund stand!

Peter ist da wirklich eine große Ausnahme,(das sehe ich auch in seinen Augen)da wir ihn und seine Frau schon länger kennen! Wir mögen die beiden sehr Knuddlel1

@ Peter

http://www.papageien-gnadenhof.de/

Am Sa. den 11Sep.2004 war ich dort.
Was ich gesehen habe hat mir in der Seele wehgetan

Das geschieht... wenn Menschen unerfahren oder überfordet mit ihren"Schützlingen" sind!

LG
Diana

RE: Züchter und ihr "Ruf" - Gitti - 06.03.2008

Hi,

so langsam kommen wir vom Thema ab, obwohl ich gestehen muss, daß man gegen einige Züchter (damit meine ich jetzt nicht den Peter oder den Helmuth Nein1

) schon ein leichtes bis extremes Aggressionsverhalten entwickeln kann.

Wir könnten aber einen neues Thema eröffnen, in dem wir vielleicht auch mal darüber diskutieren könnten, was wir unter einem "guten und schlechten" Züchter unserer Meinung nach verstehen.

Ich persönlich bekomme Gänsehaut und stehende Nackenhaare bei Züchtern, die ihre noch nicht futterfesten Nachzuchten wissentlich an Anfänger verkaufen.

Wäre evtl. auch für Leute, die sich einen Kakadu bei einem Züchter kaufen wollen, interessant.

Aber eine Bitte dann: keine Namensnennungen, sonst könnte das Ärger geben.

Was meint ihr?

@Angie und alle anderen "Opfer": Noch alles unverletzt, lebt Ihr noch? Kopfkratz

RE: Züchter und ihr "Ruf" - Peter - 06.03.2008

Hallo Gitti,
wir schweifen schwer vom Thema ab. Das mit den Nachzuchten bzw. Züchtern wäre schon ein neues Thema wert. Letztendlich habt Ihr da wahrscheinlich viel mehr negatives erlebt wie ich. Inge ich gebe Dir recht es ist verzwickt. Aber um so mehr publik wird umsomehr denken die Leute vielleicht darüber nach.
Züchten ist Artenschutz leicht dahergesagt ganz richtig , ein Thema, daß mir sehr am Herzen liegt. Da spielen soviele Faktoren mit und betrifft eigentlich die ganze Tier.- und Pflanzenwelt über Bedarfdeckung bis hin zur Auswilderung. Sicherlich bei manchen auch als Deckmantel vorgeschoben. Ein weites Thema und mit Leuten wie Euch wunderbar zu diskutieren. Artenschutz und Naturschutz kenne ich mich sehr gut aus und bin auch mit einigen echten sauberen Grössen in Deutschland befreundet.
Aber das überlasse ich Gitti hier ein neues Thema zu machen da es doch schon sehr von dem Forum abschweift.
Grüsse an alle Peter