21.08.2008, 22:02
Hallo,
auch wenn es jetzt off topic wird:
Noelle, danke für diesen Satz - er müsste eigentlich ganz oben festgepinnt werden.
Das Gefasel, dass Papageien so intelligent seien wie kleine Kinder, stammt von Idioten, die nicht die allergeringste Ahnung von Intelligenzforschung oder Entwicklungspsychologie haben.
Meistens reden Leute so, die damit verschleiern wollen, dass iihre Vögel nur ihr Kinderersatz sind.
Papageien bringen tatsächlich "Intelligenzleistungen" wie Kinder mit drei oder vier Jahren. Klötzchen in Formen stecken, Dinge wiedererkennen oder auseinanderhalten, Dinge unter undurchsichtigen Abdeckungen wiederfinden, und so weiter. Piaget ist nicht unumstritten, aber er ist gut zu lesen und hat mit seinen eigenen Enkeln ganz interessante Versuche angestellt.
Aaaaaber: für einen Papageien ist es volllkommen unnötig, ein Puzzle für Dreijährige lösen zu können. Ein Papagei muss nicht wie "famous Alex" Dinge benennen können, addieren können, ein rotes Kreuz auf ein blaues Pappscheibchen legen können. Von daher sind die "Forschungen" von Dr. Pepperberg vollkommen hanebüchen, weil sie die kognitiven Leistungen eines Papageien mit denen eines Menschen vergleichen wollen. Das ist Unfug!
Stellen wir uns Dr. Pepperberg in einem Labor vor, das von Graupapageien geleitet wird.
Kann Dr. Pepperberg fliegen? Kann sie auf Anhieb giftiges von ungiftigem Futter unterscheiden? Kann sie innerhalb von Sekundenbruchteilen erkennen, ob da ein hungriger oder satter Feind kommt? Ob das, was da kommt, ein Feind ist oder nicht? Kann sie im Schwarm wenigstens Männchen und Weibchen auseinanderhalten? Kann sie die nur 15 verschiedenen Warnpfiffe? ... und so fort.
Papageien sind intelligent, weil sie schon etliche Millionen Jahre die Evolution überstadnen haben. Sie finden sich in komplexen Umwelten gut zurecht (das ist Bedingung für das Überleben), und sie können sich in diesen Umwelten organisieren (in der Gruppe sind wir stark), sogar diese Umwelten manipulieren. Das ist ihr Job, und den machen sie perfekt - wohl perfekter, als wir unseren.
Ich für meinen Teil werde erst dann anfangen, die Intelligenz von Menschen und Papageien zu vergleichen, wenn ich mit meinen Vögeln einige Runden durch das Haus fliegen kann :-)
auch wenn es jetzt off topic wird:
Zitat:Oft werden unsere Geier mit Kinder verglichen bis zu einem Bestimmten Punkt sicher auch ok, aber schlussendlich bleibt ein Tier doch ein Tier!
Noelle, danke für diesen Satz - er müsste eigentlich ganz oben festgepinnt werden.
Das Gefasel, dass Papageien so intelligent seien wie kleine Kinder, stammt von Idioten, die nicht die allergeringste Ahnung von Intelligenzforschung oder Entwicklungspsychologie haben.
Meistens reden Leute so, die damit verschleiern wollen, dass iihre Vögel nur ihr Kinderersatz sind.
Papageien bringen tatsächlich "Intelligenzleistungen" wie Kinder mit drei oder vier Jahren. Klötzchen in Formen stecken, Dinge wiedererkennen oder auseinanderhalten, Dinge unter undurchsichtigen Abdeckungen wiederfinden, und so weiter. Piaget ist nicht unumstritten, aber er ist gut zu lesen und hat mit seinen eigenen Enkeln ganz interessante Versuche angestellt.
Aaaaaber: für einen Papageien ist es volllkommen unnötig, ein Puzzle für Dreijährige lösen zu können. Ein Papagei muss nicht wie "famous Alex" Dinge benennen können, addieren können, ein rotes Kreuz auf ein blaues Pappscheibchen legen können. Von daher sind die "Forschungen" von Dr. Pepperberg vollkommen hanebüchen, weil sie die kognitiven Leistungen eines Papageien mit denen eines Menschen vergleichen wollen. Das ist Unfug!
Stellen wir uns Dr. Pepperberg in einem Labor vor, das von Graupapageien geleitet wird.
Kann Dr. Pepperberg fliegen? Kann sie auf Anhieb giftiges von ungiftigem Futter unterscheiden? Kann sie innerhalb von Sekundenbruchteilen erkennen, ob da ein hungriger oder satter Feind kommt? Ob das, was da kommt, ein Feind ist oder nicht? Kann sie im Schwarm wenigstens Männchen und Weibchen auseinanderhalten? Kann sie die nur 15 verschiedenen Warnpfiffe? ... und so fort.
Papageien sind intelligent, weil sie schon etliche Millionen Jahre die Evolution überstadnen haben. Sie finden sich in komplexen Umwelten gut zurecht (das ist Bedingung für das Überleben), und sie können sich in diesen Umwelten organisieren (in der Gruppe sind wir stark), sogar diese Umwelten manipulieren. Das ist ihr Job, und den machen sie perfekt - wohl perfekter, als wir unseren.
Ich für meinen Teil werde erst dann anfangen, die Intelligenz von Menschen und Papageien zu vergleichen, wenn ich mit meinen Vögeln einige Runden durch das Haus fliegen kann :-)
g,
hein
traue niemals einem Raptor :-)
hein
traue niemals einem Raptor :-)
