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02.08.2010, 18:44 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.08.2010, 18:53 von Uhu.)
Hallo,
wir hatten heute am Küchen-PC wunderschönes Frühstücksfernsehen! Danke euch dafür!
(02.08.2010, 18:08 )Zebulon schrieb: Jo, gut aufgenommen stimmt schon, aber ganz so einfach, wie es gestern aussah, ist es leider nu doch wieder nicht.
Ist ja nicht nur bei Babys so - zieht ein "neuer" Großer ein, ist der die ersten Tage auch "lieb" - aber je länger er da ist ... Na, kennst du ja selber!
(02.08.2010, 18:08 )Zebulon schrieb: Piet is auch ein wenig ungeduldig, was seine eigenen Fähigkeiten angeht, er sieht, wie Tina und Willi klettern und fliegen,
(02.08.2010, 18:08 )Zebulon schrieb: Es besteht sogar der dringende Verdacht, daß er eine Zirbelnuss geknackt und verspeist hat, zumindest haben wir die halbierte Schale gefunden.
Na, intelligentes Kerlchen - trotz HZ! Guckt sich sogar ab, dass man so ein Zeugs fressen kann!
(02.08.2010, 18:08 )Zebulon schrieb: ... er putzt auch die anderen Vögel, egal wer grad greifbar ist.
Ergo: Angeborenes oder erlerntes Verhalten? Wird ja oft behauptet, Handaufzuchten hätten die Gefiederpflege nicht von den Eltern lernen können!
Es geht mir dabei nicht darum, Handaufzuchten zu "glorifizieren"! Es geht mir nur darum, immer wieder verbreitete "Märchen" zu widerlegen. Steht hier ja schon vieles drin, was deine Handaufzuchten können (sogar brüten und Küken großziehen - steht zwar auch in der Papageien-Zeitung, wird aber trotzdem von manchen immer wieder bestritten!)
Ausschlaggebend ist, was sie nach der Aufzucht "lernen" dürfen und wie sie "gehalten" werden (ich weiß, dass du den Begriff nicht magst , aber mir fällt kein anderer Begriff ein!)
(02.08.2010, 18:08 )Zebulon schrieb: ... er putzt auch die anderen Vögel, egal wer grad greifbar ist.
Ergo: Angeborenes oder erlerntes Verhalten? Wird ja oft behauptet, Handaufzuchten hätten die Gefiederpflege nicht von den Eltern lernen können!
Da bin ich mir in dem Fall eben nicht ganz so sicher, er kam wahnsinnig schlecht geputzt an, Tina und Willi haben Kielreste von bis zu einem Zentimeter Länge Länge durch die Gegend geworfen, heut putzt er sich selber wie verrückt die kleineren Reste weg.
Auf der anderen Seite macht er es nun schon recht professionell, selbst bei den Großen putzt er recht vorsichtig rum, deshalb sach ich hier echt Weiß nicht
(02.08.2010, 18:44 )Uhu schrieb: Ausschlaggebend ist, was sie nach der Aufzucht "lernen" dürfen und wie sie "gehalten" werden (ich weiß, dass du den Begriff nicht magst , aber mir fällt kein anderer Begriff ein!)
Wie kommst Du eigentlich drauf, daß ich den Begriff nicht mag?
Ich weiß, daß die meisten (nicht alle!!!) Kakadus gehalten werden, freu mich auch, wenn die Haltungsbedingungen stimmen,
nur wir sehen das bei uns anders und freuen uns einfach, mit den Kakadus leben zu dürfen
Grüssle aus dem Pott
Alles sagten, das geht nicht.
Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es gemacht. (Hilbert Meyer)
(02.08.2010, 19:17 )Zebulon schrieb: Da bin ich mir in dem Fall eben nicht ganz so sicher, er kam wahnsinnig schlecht geputzt an, Tina und Willi haben Kielreste von bis zu einem Zentimeter Länge Länge durch die Gegend geworfen, heut putzt er sich selber wie verrückt die kleineren Reste weg.
Auf der anderen Seite macht er es nun schon recht professionell, selbst bei den Großen putzt er recht vorsichtig rum, deshalb sach ich hier echt Weiß nicht
Ich nehm mal unseren Baku, den Molukken. Kam ja auch hier an - von den Eltern gerupft. Und der hat seine Gefiederpflege erlernt, bevor er zu den anderen in die Gruppe kam. Als er dann zu "Partnervögeln" kam, musste er eigentlich nur noch lernen, nicht zu "grob" zu agieren, das haben sie ihm schon deutlich gezeigt!
Das Gefieder ist doch eigentlich der Teil, der den Papageien als Beutetiere das Überleben sichert. Ebenso, wie sie das Fliegen nicht unbedingt von den Eltern lernen, lernen trotdem HZ ab Ei zu fliegen (ohne dass ihnen das einer vormachen muss! ). Ist eben arteigenes Verhalten: in den Genen festgelegt - auch bei denen, die an der Ausübung lange gehindert wurden (z.B. Gelbbrustara Lori hat hier auch fliegen gelernt - is aber 'ne Geschichte aus den VF).
kann ich bzgl. Gefiederpflege zustimmen. Für mich ist es bisher "angeborenes Verhalten" - bis ich von einer anderen Sicht der Dinge "überzeugt" werde.
Ist aber eigentlich ein anderes Thema: Angeborene und erlernte Verhalten - Oder gibt's das schon?
(03.08.2010, 18:25 )Uhu schrieb: Hallo,
Ich nehm mal unseren Baku, den Molukken. Kam ja auch hier an - von den Eltern gerupft. Und der hat seine Gefiederpflege erlernt, bevor er zu den anderen in die Gruppe kam. Als er dann zu "Partnervögeln" kam, musste er eigentlich nur noch lernen, nicht zu "grob" zu agieren, das haben sie ihm schon deutlich gezeigt!
Das Gefieder ist doch eigentlich der Teil, der den Papageien als Beutetiere das Überleben sichert. Ebenso, wie sie das Fliegen nicht unbedingt von den Eltern lernen, lernen trotdem HZ ab Ei zu fliegen (ohne dass ihnen das einer vormachen muss! ). Ist eben arteigenes Verhalten: in den Genen festgelegt - auch bei denen, die an der Ausübung lange gehindert wurden (z.B. Gelbbrustara Lori hat hier auch fliegen gelernt - is aber 'ne Geschichte aus den VF).
kann ich bzgl. Gefiederpflege zustimmen. Für mich ist es bisher "angeborenes Verhalten" - bis ich von einer anderen Sicht der Dinge "überzeugt" werde.
Ich tendiere eben auch eher zu angeboren, sonst müsste Piet echt der Blitzlerner sein, bin aber nicht völlig sicher.
Was heißt Thema aus den VF? Darfst Du das dann hier nicht schreiben?
...oder soll ein alter Mann nu mühselig in nem Forum suchen, daß er schon lang nicht mehr nutzt?
(03.08.2010, 18:25 )Uhu schrieb: Ist aber eigentlich ein anderes Thema: Angeborene und erlernte Verhalten - Oder gibt's das schon?
Nicht, daß ich wüsste.
So, hier gehtz recht erfreulich weiter, Piet rennt nicht mehr ganz wie blöd hinter Eva her, macht auch nicht mehr den Helden.
Vielmehr sind inzwischen Piet und Willi quasi unzertrennlich wie Agaporniden
Auch bei den Kleinen wird Piet nun vorsichtiger, vorhin hat er ganz lieb Nr.3 geputzt....
während Willi hinter ihm hergekrochen ist, um weiterzuputzen.
Grüssle aus dem Pott
Alles sagten, das geht nicht.
Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es gemacht. (Hilbert Meyer)
Heute gabs den ersten richtigen Wiegevergleich (Piet musste sich ja erst mal umstellen) und das Ergebnis ist vernichtend:
Piet (10 Wochen alt)
Nr.1 (5 Wochen alt !!!)
Ey, das sind grad mal 25g Unterschied, die nimmt Nr.1 notfalls am Tag zu!
Nr.2
und
Nr.3, der im Moment agilste Vogel, der auch zulegt wie doof
Ansonsten....normal eben
Widerstand zwecklos, Sie sind umzingelt
Bisher macht Tina auch noch keine Anstalten, an Nr.3 rumzurupfen,
bei Piet hat sie es von Anfang an nicht versucht.
Wir schauen uns das diese Woche noch vorsichtshalber an, wenn es weiter gut geht, ziehen alle wieder auf Dauer zusammen.
Grüssle aus dem Pott
Alles sagten, das geht nicht.
Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es gemacht. (Hilbert Meyer)
weißt du, was Tina und Willi bzw. die Eltern von Piet wiegen? Würde mich mal interessieren!
(Video kann ich erst morgen früh wieder gucken - am Küchen-PC )
(04.08.2010, 18:09 )Zebulon schrieb: Eltern von Piet weiß ich nicht.
Kannst du mal "fragen"? Bitte! Wäre interessant im Hinblick auf HZ ab Ei (?) / Naturbrut - im Vgl. mit dem Elterngewicht (Vererbung spielt ja auch 'ne Rolle bei Größe / Gewicht)
Unser Jonathan hat nur um die 600g, aber der hat ja auch immer seinen Sommeranzug an (=ohne bzw. mit abgebissenen Federn) Und was so ein "Federkleid" wiegt, habe ich noch nicht ermittelt.
, aber mir fällt kein anderer Begriff ein!) 
). Ist eben arteigenes Verhalten: in den Genen festgelegt - auch bei denen, die an der Ausübung lange gehindert wurden (z.B. Gelbbrustara Lori hat hier auch fliegen gelernt - is aber 'ne Geschichte aus den VF). 
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